El crÃtico constructivo
¿Se acuerdan? A primeros de abril de 2002 el ejército israelà decidió entrar en el campo de refugiados de Jenin (Cisjordania) para acabar con los ataques terroristas de militantes palestinos que presuntamente se originaban allÃ. El Primer Ministro israelà era Ariel Sharon, conocido también como el carnicero de Sabra y Chatila, campos de refugiados palestinos en LÃbano. Tan cómplice fue su papel en la masacre cometida por las falanges cristianas libanesas en septiembre de 1982 que una Comisión de Investigación israelà le inhabilitó de por vida para volver a ser Ministro de Defensa (se olvidaron de añadir la coletilla “o para cargos más importantes).
Volvamos a 2002. Sharon habÃa convencido a Bush de que no se podÃa negociar con Arafat y se lanzó a una ofensiva generalizada que el 29 de marzo sitió a Arafat en la Mukata por primera vez. El mundo asistÃa horrorizado al asedio del Premio Nobel de la Paz 1994 (conjuntamente con Isaac Rabin y Shimon Peres). EEUU intervino y el cerco se relajó, temporalmente, pero dos años más tarde, Arafat acabó muriendo en la Muqata pese a haberlo intentado todo para salir del entuerto, inventándose el cargo de Primer Ministro, encomendado primero a Abu Mazen (Mahmud Abás) y luego a Abu Alá (Ahmed Qureia).
No nos embalemos, sigamos en el tema. Sharon, que ya venÃa con mala fama de saque, reaccionó con maestrÃa al 11-S maniobrando para que Bush no hiciera lo que su padre: pagar el apoyo árabe a la primera Guerra del Golfo presionando a Israel para que hiciera concesiones. A finales de marzo de 2002, Sharon tenÃa las manos libres, contando incluso con un Ministro de Defensa laborista, Ben Eliezer, para hacer el trabajo sucio: tratar de someter al “palestinismo†en su integridad, Arafat incluÃdo.
Fue en este contexto en el que el Tsahal entró a saco en las principales ciudades palestinas previamente bajo control de la Autoridad Palestina: Ramala, Tulkarem Qalquilia y Nablus. Antes de entrar en el campo de refugiados de Jenin, del que estimaba que habÃan salido más de 25 suicidas palestinos, y después de una intervención en Ramala con la que la prensa internacional habÃa sido muy crÃtica, el Tsahal, prohibió la presencia de periodistas. El 2 de abril el ejército israelà entró en el campo y se armó la marimorena.
Durante dÃas y semanas nos enfebrecimos con noticias sobre la masacre de Jenin. El ejército israelà habÃa dado muerte a muchÃsimos palestinos (decenas de miles según algunas fuentes ligeramente exageradas dado que el campo estaba habitado por unos 15.000 refugiados palestinos). La opinión pública puso el grito en el cielo. No habÃa testimonios profesionales objetivos y Sharon, de seguro, estaba repitiendo lo que mejor sabÃa hacer: masacrar.
Pasaron los dÃas y semanas. Resultó que los milicianos palestinos estaban bien pertrechados y habÃan conseguido emboscar al ejército israelÃ, asestándole 23 bajas mortales, a las que el Tsahal respondió matando a 52 palestinos, fundamentalmente milicianos. Es posible que algunos de ellos fueran asesinados a sangre frÃa por mucho que el ejército israelÃ, antes de iniciar el ataque, advirtiera a la población local que abandonara el campo. Las interpretaciones son múltiples pero los número cantan.
Como también cantan en el Aaiun. Tras algunas semanas de tensión in crescendo propiciada por la revuelta cÃvica saharui, Marruecos decidió a las bravas desmantelar el campo de las jaimas de protesta en un alarde de torpeza manifiesta. Peor aún, convencido de que la prensa internacional siempre va a optar por el débil, Marruecos hizo todo lo posible por evitar testigos incómodos, restringiendo el acceso a la prensa.
Dejémoslo claro. Marruecos cometió un error polÃtico de primera magnitud optando por desalojar el campo por la fuerza. Peor aún, si como atestiguan algunos activistas saharauis del campo, fuera cierto que las fuerzas marroquÃes entraron a sangre y fuego con cañones de agua, pelotas de goma y porras, serÃa absolutamente estúpido restringir el acceso a la prensa internacional.
El resultado es claro. Marruecos amplió el espacio a la consabida propaganda saharui, que inmediatamente propagó versiones de genocidio, masacres y desaparecidos, a la par que testimonios “directos†de mujeres degolladas y bebés asesinados sin piedad. Cualquier oyente de las radios españolas o lector de los diarios de enestenuestro paÃs sabe de lo que hablo. ¿¿¿Cómo puede ser que Marruecos, nuestro vecino totalitario, musulmán y dictatorial tenga manos libres para masacrar a la población inocente saharaui??? ¿¿¿Quién es esta amateur de la polÃtica exterior conocida como Trini que no se atreve a condenar sin paliativos semejante violación de los Derechos Humanos??? ¿¿¿Cómo podemos seguir un minuto más en manos de Zapatero, semejante vendido a la monarquÃa absolutista alauÃ?
Al CNI, que tiene unos 100 agentes desplegados en Marruecos, sólo le constan dos muertos saharauis, además de las 10 bajas entre las fuerzas del orden marroquÃes. Las fuentes saharauis hablaron en un primer momento de decenas de muertos, mujeres y niños incluidos, de fosas comunes, de cadáveres arrojados al mar desde helicópteros, de una represión sin lÃmite, etc. Posteriormente mencionaron casi 20 muertos. La última mención es de 11 muertos.
No me hace falta ningún informe de AI para sospechar que muchos de entre los 400-800 saharauis detenidos están siendo objeto de torturas. Ni tampoco es necesario esperar al último balance de vÃctimas para saber que la intervención marroquà constituye una seria torpeza polÃtica, agravada por las restricciones a la prensa internacional. En fin, soy perfectamente consciente de la lamentable situación polÃtico-social del pueblo saharaui, tanto a “este†lado del muro como bajo la opresión argelina-polisaria al “otroâ€, en Tinduf.
Pero nada de ello obsta para rechazar de plano el eco demagógico anti-moro tan tÃpicamente hispano. Ni genocidio, ni masacre, ni mujeres degolladas, ni fosas comunes, ni cadáveres arrojados desde helicópteros; al menos no hasta que alguien aporte algún indicio fehaciente. Desde luego no será fuente creÃble Pedro Jeta, inserto en un contencioso con Marruecos (uno más) desde hace años, ni las ONGs españolas que pretenden remendar con su militancia la abdicación española del Sahara en 1975.
 No se le hace ningún servicio a los legÃtimos derechos de los saharauis, como tampoco a los palestinos exagerando la batalla de Jenin, falseando los hechos. Al contrario. Marruecos saldrá reforzado de este episodio, pese a los muchos errores cometidos.
» ……..Pero nada de ello obsta para rechazar de plano el eco demagógico anti-moro tan tÃpicamente hispano. Ni genocidio, ni masacre, ni mujeres degolladas, ni fosas comunes, ni cadáveres arrojados desde helicópteros; al menos no hasta que alguien aporte algún indicio fehaciente. ……..»
Eso….eso. hasta que que los indicios no sean feacientes, pongamos la información bajo sospecha.
Pero tranquilicémosnos, que el nuevo gobierno de este pais, el que ha dado el vuelco a la incapacidad para la comunicación que habÃa venido siendo la materia pendiente de todos los gobiernos anteriores de zapatero, está recabando información y va a emitir un comunicado que seguro nos va a dejar pasmaos por lo veraz y exacto …… que pa eso son expertos, no como los demás, qe solo somos demagogos. Tengo entendido que la información está ya preparada a falta de algunos flecos que aclaren totalmente, y fuera de toda duda, lo ocurido. Una vez el CNI consiga del ministro de interior de Marruecos la certeza de que el vehÃculo que atropelló al saharaui habÃa pasado en su fecha la ITV, se nos dará la información sobre lo sucedido en el Sáhara.
Parece mentira que la gente pueda dudar del gobierno de Marruecos, que viene demostrando como desde el año 74 …. o el 73 ….. o por entonces, más o menos, que el gobierno aún no tiene claro la fecha, ejerce un eficaz y generoso tutelaje sobre un pueblo oprimido por sus ideas malsanas.
La verdad es que sÃ, que la remodelación del gobierno cojió a la oposición descolocá y entoavÃa no sa recuperao. Y ya vereis como se va a quedar después de que se entere que pa ayudá en lo de la crisis la información que va a dá este gobierno, tan comunicativo, pronto vendrá con publicidad externa, que ya se está contratando. ……. Rubalcaba hará el spot de supositorios de vaselina Rovi.
Off topic:
No se pierdan esto por favor. En una televisión pública, Telemadrid:
http://www.elplural.com/noticiasred/detail.php?id=52829
Salvador Sostres escribe semanalmente en El Mundo.
Alfonso Ussia, de ABC, le rÃe las gracias.
Y nosotros, todos los madrileños, pagamos esa televisión.
Esa iformación que nos trae don PMQNQ está contrastada? ….. los niños procedÃan verdaderamente de Marruecos? ……. Lo ha confirmado el ministro de interior marroquÃ? …… nos lo aclaren, porfa.
Noticia de última hora:
Se confirma que el gobierno de Papatero considera que no es urgente reformar la ley orgánica de libertad religiosa, por lo que cada uno podrá creer en el Dios que quiera ….. aunque se recomienda a Alá.
Me voy pa la mierda antes de que llegue Amistad.
Pepernando siempre con su sentido del humor tan peculiar.
Marruecos ha hecho lo que ha hecho (y ha ocultado a la opinión pública expulsando a la prensa del escenario para luego imponer su versión) porque cuenta con el visto bueno y el silencio cómplice de EEUU y Francia, sus dos principales valedores. Una forma d actuar que recuerda mucho a la de Israel con Palestina. No un es problema de exageraciones sino de apoyos internacionales. Son lentejas.
Ya dejé escrito aquà mi opinión de que el único que no puede permitirse hacer demagogia en nuestra relación con Marruecos es el gobierno español de turno, por eso es siempre quien desentona ante la aparente unanimidad. Sea el actual o anteriores. Una demagogia y unanimidad de la que formaba parte el PSOE, con su actual ministra de exteriores a la cabeza, hasta que volvió al Gobierno de España y le entró la cordura. No hay nada como gobernar para que se acabe el turismo ideal.
Distinto es cómo ha gestionado este asunto el Gobierno, de forma tan torpe en su inicio, que a dÃa de hoy parece que quien ha entrado a sangre y fuego en ese campamento sea nuestro ejército, y no el de Marruecos. Un tema que sólo está en la prensa española (por consumo interno) e importa poco a la internacional. Rubalcaba centró ayer el problema acertadamente en nuestra relación con Marruecos. Es ahà donde nosotros tocamos algún pito. DeberÃa delegar la señora ministra este tema en don Alfredo, pues doña Trinidad parece que sigue en rodaje interino y meritorio, aunque ayer lidió bien las estupideces del PP en el Senado.
Pero más allá de cualquier disquisición que pueda salvar la cara a nuestra gobierno ( al que nunca deja de alcanzarle la realidad) lo que un ciudadano de bien deberÃa hacer en este caso y en cualquier otro parecido es exigir la verdad de los hechos y no dar por buena la versión de quien los ha ocultado y tiene experiencia notable en la violación de derechos humanos. Eso de que los verdugos cuenten lo que ha pasado suena mal al oÃdo, y a la legalidad de cualquier democracia.
Por cierto, la reacción española no sólo ha sido una cosa de Pedro J (qué manÃa con tener de referencia a impresentables) sino de buena parte de la izquierda. Vean hoy la portada de Público. Se equivoca gravemente el Gobierno si piensa que este tema no le puede pasar factura si lo gestiona despreciando algunas cuestiones básicas. La izquierda no perdona este tipo de cosas.
Creo.
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Acertado artÃculo de Javier Praderas hoy, en el PaÃs, sobre el que sólo puedo decir amén. Esos daños colaterales en la lucha contra el terrorismo.
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¿Soy el único al que le da dentera Sostres? No me refiero intelectualmente, que también, sino fÃsicamente. Yo a ese señor lo veo siempre como sudado. Me recuerda a Torrente.
Nota: Sicilia, lo de ayer era una broma. No te enfades.
Bastante de acuerdo con las conclusiones del artÃculista de hoy (gracias por intentar clarificar tanto embrollo):
…»soy perfectamente consciente de la lamentable situación polÃtico-social del pueblo saharaui, tanto a “este†lado del muro como bajo la opresión argelina-polisaria al “otroâ€, en Tinduf. Pero nada de ello obsta para rechazar de plano el eco demagógico anti-moro tan tÃpicamente hispano. Ni genocidio, ni masacre, ni mujeres degolladas, ni fosas comunes, ni cadáveres arrojados desde helicópteros; al menos no hasta que alguien aporte algún indicio fehaciente» … «No se le hace ningún servicio a los legÃtimos derechos de los saharauis, como tampoco a los palestinos, exagerando la batalla de Jenin, falseando los hechos. Al contrario. Marruecos saldrá reforzado de este episodio, pese a los muchos errores cometidos».
RESPECTO AL NUEVO ESCÃNDALO DE TELEMADRID (PMQNQ(2), ya traÃdo a este blog ayer noche por Amistad, es de una bajeza moral considerable; bien podrÃa confundirse con una charla de burdel de ésas en que se están refiriendo a las jovencitas búlgaras (por ejemplo) que van a traer al puticlub de turno los delincuentes de turno que viven de explotarlas, como ese guardia civil inhabilitado que acaban de pillar por maltratarlas.
¿Es que no se puede hacer nada para evitar que una televisión pública produzca ese tipo de programas que no sólo son machistas sino quizás delictivos?
Buenos dias Critico Constructivo,caballeros callejeros y cabelleras al viento:
Siento llegar tarde…si llego a coger a Fernando me lo como.
Estoy harto del periodismo de este pais.
Gracias al articulo de hoy empiezo a comprender muchas cosas que estan sucediendo,pero en fin a seguir escuchando los boletines irracionales de las Tv TDT
Despues de ver lo que sucedio ayer con la ministra de exteriores en el senado,cualquier demagogia en contra el gobierno lo asumire como un ajuste de cuentas.
No me gusta la gente que hacen del dolor ajeno el enaltecimiento de su Ego.
yo no me fio lo más mÃnimo de lo que diga nuestro vecino del sur sobre esto.
Tampoco me fÃo lo más mÃnimo de lo que diga Pedro J sobre esto
y tampoco me fÃo lo más mÃnimo de lo que digan los activistas de una parte sobre esto.
Ahora, de lo que me diga el CNI, mal que bien, me voy fiando. El CNI son nuestros (creo)
Y según el CNI en el ecuador del segundo tiempo, el marcador señala 10-2
Eso sÃ, lo que mola pedir un Sahara libre, ponerse un pañuelo palestino y llamar asesinos y genocidas a los demás…. es tentador.
Siempre he visto en Barañain un interes permanete en poner la objetividad como pieza fundamental para un mejor periodismo,ayer como no podia ser menos lo puso en evidencia,como ha hecho diariamente con el tratamiento informativo sobre el conflico arabe israeli que tantos rios de tinta y apollas han levantado.
Por eso agradezco el articulo de hoy y todos los que vengan en ese sentido,aunque es duro comprobar que los gobiernos poco democraticos,siempre intentan acallar las voces en contra ,en vez de convencer con luces y taquigrafos.
Les pongo el enlace al articulo al que hace mencion Polonio 7,
JAVIER PRADERA
Los fines y los medios
http://www.elpais.com/articulo/espana/fines/medios/elpepiesp/20101117elpepinac_16/Tes
Los populares que pusieron el grito en el cielo con el pañuelo palestino que Zapatero fue fotografiado en un mitin, aplaudieron a Cospedal por hacer lo mismo.
Y hemos podido ver a Gonzalez Pons ,como un caballo de Troya ,en la cabecera de la manifestacion en contra del gobierno de Ziluminatius.
http://www.noticiasgrancanaria.com/2010/06/la-foto-de-cospedal-con-un-panuelo.html
¡¡¡Que se vayan a la mierda y al carajo ,todo junto!!!
Qué ridÃdula Cospedal con el pañuelito, pero qué ridÃcula por dios, ¿no se darán cuenta de que hacen el ridÃculo?
Gracias, El crÃtico constructivo.
A mi me da que en este caos que lo que hay que tener es sentido de Estado para no entrar en conflicto en el tema de Ceuta y Melilla.
En otro orden de cosas es importante informarse de la situación en la que estamos: http://www.attac.es/en-que-situacion-estamos-en-la-crisis-economica/ y aceptación de a donde vamos: http://www.diariosigloxxi.com/texto-diario/mostrar/62838 y lo que podemos hacer: http://actuable.es/peticiones/valorar-vida-como-recurso-riqueza-sostenible
Daros por saludados
PMQNQ no tienen sentido del ridiculo ,ni verguenza argumental ya que un dia dicen una cosa y al dia siguiente podemos ver a Aznar como se aupa como defensor a ultranza del gobierno de Israel.
A las pruebas me remito:
Aznar acusa a Obama de escapar de los problemas del mundo y de socavar a Israel
Aznar ha participado en la asamblea anual de la junta de gobierno del Congreso Mundial JudÃo, con una conferencia, titulada ‘Defending Israel to Defend Ourselves’
http://www.cadenaser.com/espana/articulo/aznar-acusa-obama-escapar-problemas-mundo-socavar-israel/serpro/20100901csrcsrnac_11/Tes
Cambien Obama por Zapatero y tendran el discurso del Partdio popular en España.
Que conclusiones saco yo de todo ello,pues simple y llanamente :
En el Partido Popular si se muerden la lengua se envenenan.
Más cosas sobre el tal Sostres:
http://www.elpais.com/articulo/sociedad/gustan/chicas/jovenes/punto/tension/sexual/elpepusoc/20101117elpepusoc_1/Tes
Qué dirá ahora Esperanza Aguirre? ¿Que también es literatura?
Pero qué gentuza anda suelta por ahÃ.
6
Mu agudo don PMQNQ, mu agudo.
Me sorprende que, una persona tan seria y formal como usted, se sume al sistema del juego de palabras con doble filo y significado.
Le indico, sin embargo, que comete usted un error sintáctico al describirme como Pepernando. La agudeza e ingenio británico que usted considera que tengo y que vincula, por su picante, a la pimienta, requiere el uso de doble pp, ya que pimienta se escribe pepper en dicho idioma.
Gracias por el cumplido.
Buenos dias a todos.
ConfÃo con que el crÃtico constructivo tenga el carnet de experto en asuntos árabes, porque si no, el gobierno podrÃa criticarle por añadir confusión.
Gracias por aportar tu punto de vista. Parece, a los que no somos expertos, que no hay masacre. Parece que el pueblo Saharaui intenta azuzarnos a una confrontación con Marruecos. Pero lo que son los hechos claros son:
1.- Existe al menos un muerto español y otro torturado.
2.- Existe una flagrante violación de los derechos humanos
3.- Existe una campaña difamatoria en Marruecos de la prensa española y de denigración de España nunca vista anteriormente.
4.- Existe una amenaza velada, pero casi explÃcita, de Marruecos a España con Ceuta y Melilla y con el control de la inmigración y del terrorismo islámico.
Está claro que el diálogo es asimétrico, no nos entendemos. Ellos son súbditos, nosotros votantes. La representación y los papeles sociales son muy distintos en las dos sociedades.
Comprendo la posicion delicada del gobierno. Pero el gobiernno deberÃa, por lo menos, exigir enérgicamente a Marruecos responsabiliddes con respecto a los españoles y el cumplimiento de los derechos humanos. Si sigue la actitud tibia y balbuceante de la Ministra y del resto del gobierno perderan la confianza de los españoles y Marruecos aprenderá que nos da miedo. Muy mala carta de presentación para las negociaciones que de verdad debemos afrontar; la entrega a largo plazo de Ceuta y Melilla.
Pues Peppernando, no problem. De todas formas, va usted más lejos que yo en sus interpretaciones. Yo le llamo Pepernando simplemente como respuesta a su Papatero. Asà de sencillo.
Conjunto Abeliano :Piense por un momento en las consecuencias politicas y de defensa de nuestros compatriotas y la busqueda de cauces de dialogo entre el polisario y el gobierno alauita que tendria si España escuchara la voz de los populares y «llamara a consulta a sus embajadores» y rompiera todos los acuerdos con Marruecos.
Piense,piense y luego clame al cielo,si quiere.
¿Acaso piensa que Rajoyibus seria un interlocutor valido entre el polisario y Marruecos?.
No pierda la cabeza..arranquesela y piense.
20
Jo….. nunca lo habrÃa pensado.
Queridos amigos y amigas, brevemente, que ando hoy «estresao»:
– Sahara: comparar el tema con el conflicto israelo-palestino no es prudente. Similitudes … habeilas, hailas. Pero cualitativamente estamos ante situaciones diferentes. Una cosa tengo clarÃsima: la relación privilegiada que España tiene con el vecino del sur, con sus idas y venidas, con sus tiranteces de vez en cuando, es un buen punto de partida para intentar soluciones. Entiendo, desde ese punto, la prudencia del Gobierno de España. Lo de la «derecha matamoros» y lo de cierta izquierda que no sabe discriminar «amistades peligrosas» está en otra onda, la onda electoral. En el fondo, a algunos de estos les importan los saharauis un carajillo con dos bolas. De hecho, ahà está la propuesta de Mariano el Durmiente, una de las pocas que conocemos: REDUCIR LA AYUDA AL DESARROLLO. Los saharuis, beneficiarios de muchos de esos programas, lo notarán. A ver entonces con quién y donde se manifiesta el lerdo de González Pons.
– Un muerto español y afrenta a la prensa española: el Gobierno ha exigido ya las explicaciones y depuración de responsabilidades al más alto nivel y por los conductos diplomáticos al efecto. Cuando las tropas USA asesinaron a Jose Couso, a los dirigentes peperÃes les bastó una llamada de teléfono para, en menos de doce horas tras el crimen, «lamentar» (al modo batasuno) el «trágico error». Ya lo ha advertido Angels Barceló para evitar que el PP haga campaña electoral a su costa.
– Tema Sostres y demás degenerados y/o contertulios complacientes: después de este episodio y de lo del pedófilo Sánchez Dragó, les repito lo que dije en su dÃa. Si viven en Madrid ustedes, y tienen entre sus seres queridos personas en edad pubescente o, directamente, en la más tierna infancia, cuiden de ellos. Tengan siempre a mano los números de teléfono de la PolicÃa Nacional y de la Guardia Civil.
– Entrega de Ceuta y Melilla: sÃ, tras la entrega de Navarra y la independencia de Euskal-Herria (¿fue tras las autonómicas, no?), ahora España se rompe por el norte de Ãfrica. La Patria, ¡¡siempre en peligro¡¡ ¡¡Centinela de Occidente, alertaaaaaa …¡¡
Posdatilla: la Cospe, tras la escena del pañuelo, seguro se llegó a casa y se duchó/desinfectó. Pequeños sacrificios electoralistas de esta abnegada y modesta proletaria de 250.000 leurillos al año.
Buenas tardes tengan.
21 Joé amistad, no estoy acostumbrado a que me lllames de Ud. 🙂 Pero, bueno, me he arrancado la cabeza ya y lo que me ha dicho mi cabeza es (entre otras muchas cosas)…¿Por qué en este blog las discusiones convergen tan rapidamente siempre cuestionar o defender a las personas del gobierno que cometen los errores y no a debatir sobre si los actos están bien o mal? …
Y luego te contesto; Rajoy lo harÃa peor… pero yo, a mi gobierno, SOCIALISTA, le exijo más respeto a los derechos humanos.
Una pregunta hecha sin ningún tipo de malicia, pero que siempre me la hago cuando hay conflictos con muertos. ¿Por qué nos parece siempre que los muertos españoles valen más que los muertos de otras nacionalidades? Yo creo que cuando en un conflicto hay muertos, ahà está la gravedad del conflicto. No en el hecho de que más o menos de esos muertos tengan nuestra nacionalidad. ¿SerÃa menos grave el problema actual con Marruecos si no hubiera un muerto español? Yo creo que serÃa igual.
Ante todo, son indignantes, pero muy indignantes, los comentarios machistas de Sostres. Nos está diciendo a gritos que a él lo que le gusta es acostarse con adolescentes. Isabel San SebastÃan, tan iracunda cuando debate con los que no siguen su lÃnea dura de VÃctimas del Terrorismo, aquà solo esboza sonriente que no le dejará acercarse a su hija. Si supiese que la están grabando, reaccionarÃa como cuando defendÃa que el 11-M lo hizo ETA. Pero frente a sus compañeros ideológicos y en privado es muy tÃmida. Me alegro mucho que esto haya ocurrido, tengo muchas ganas de ver si Espe va a repetir lo de que es literatura o que solo están hablando en sentido figurado. La postura del bloguero Fernando minimizando el contenido de las palabras de Sostres, demuestra que es igual de impresentable que Sostres.
Los hay que dan soluciones a la crisis creado más crisis, o no???
‎ERIC CANTONA ACCIÓN MUNDIAL CONTRA LOS BANCOS – WORLDWIDE ACTION – OPERATION WITHDRAW!
http://www.google.com/url?sa=X&q=http%3A%2F%2Felorodelosdioses.blogspot.com%2F2010%2F11%2Faccion-mundial-contra-los-bancos.html&ct=ga&cad=CAcQAhgAIAIoATALOAJA0O-N5wRIAVB-WABiBWVzLUVT&cd=5xJIb58-Zi4&usg=AFQjCNFT3hYKKSbmWeRafOMV42P8Z_pu4g
¿Por qué en este blog las discusiones convergen tan rapidamente siempre cuestionar o defender a las personas del gobierno que cometen los errores y no a debatir sobre si los actos están bien o mal?
Porque los galgos no son podencos.
Ni las churras son merinas…jeje.
El artÃculo de CrÃtico Constructivo nos ofrece una ingeniosa comparación. Hace tiempo que no me acordaba de aquello del campamento de JenÃn. Paradójicamente, la prohibición de que entraran periodistas cuando se atacó al campamento de JenÃn, sirvió para que no se pudiera constatar que el ejercito israelà sufrió una dura emboscada. Yo, en cambio, me acuerdo de un vÃdeo en que se veÃa a soldados israelÃes quebrándole las piernas o brazos a un joven palestino que tiraba piedras. Aquello dio la vuelta al mundo y Kissinger dijo públicamente que esto pasaba porque se dejaba a los periodistas pasear junto al ejército. No sé cuándo ocurrió este incidente, pero creo que fue el origen de que posteriormente casi ningún ejército invasor haya sentido la menor vergüenza de prohibir la presencia de periodistas. Asi fue en Irak.
En cuanto a lo del Aaiun, algunos blogueros señalan que el PSOE va a perder apoyos electorales por ponerse del lado de Marruecos. Como dice Polonio, sea quien sea el que gobierne en España, no tiene más remedio que actuar con mucha prudencia porque, como dice Conjunto Abeliano «.- Existe una amenaza velada, pero casi explÃcita, de Marruecos a España con Ceuta y Melilla y con el control de la inmigración y del terrorismo islámico.» Recurriendo a comparaciones, Marruecos es a España y Francia como Israel es a EEUU. No quiero explayarme.
Yo lo que veo es que la izquierda va de defensora de los derechos humanos y acusa a la derecha de ir a la guerra y de ser asesina.
Asà fue cuando Aznar mandó tropas a Irak DESPUÉS DE TERMINAR LA GUERRA para ayudar en la reconstrucción. La izquierda manipulaba a los suyos para afirmar que Aznar mandó tropas para seguir matando irakÃes.
Es lo mismo que con lo del Prestige: el PSOE de entonces afirmaba que la culpa fue del PP. Y ahora, que está en pleno juicio, defiende una «extraordinaria actuación» de todos los responsables polÃticos. ¿Por qué ese cambio de actitud? ¿No será que no quiere pagar las indemnizaciones? Es todo tan previsible…
Este es el problema de la izquierda: que va de santurrona y al final se retrata: le importa 3 pitos los muertos, los asesinatos y los derechos humanos, y de paso el medio ambiente. La pela es la pela. Ya lo hemos visto demasiadas veces en Yugoslavia, en Afganistán, en la guerra sucia contra ETA y ahora con los sucesos en El Aaiun.
Cuando la izquierda ve amenazados sus intereses, serán capaces de mirar hacia el otro lado o de usar la fuerza para arramplar con quien se ponga delante.
El Gobierno Marroquà no ha ido a El Aaiun a repartir vÃveres, precisamente. Y lo más sospechoso es que no deja que ningún medio pueda contar lo que ve. España lleva demasiados meses sin embajador marroquà en Madrid. Y la chulerÃa con que se está comportando en los temas de Ceuta y Melilla es de traca.
El portavoz de la Conferencia ePSOEcopal, Jon Salaberria, ha hecho lo que sus jefes les han mandado: lamentar y no condenar. Y por supuesto, poner a caer de un burro, de paso, a su eterno rival: esa derechona carca que viola a los niños y se come vivos a los ancianos.
Desde luego no esperaba otra cosa. Es todo tan sumamente previsible…
Hasta sus comentarios son sumamente previsibles, Latinmunich.
Si,latinmunich ,ya ya ,…y ahora dinos que Caperucita Roja ,es una depravada incestuosa lesbiana porque va a ver a su abuelita.
Es curioso, la izquierda está en la obligación moral de defender los derechos humanos. Está claro.
¿la derecha no?.
Porque no querria yo pensar, a tenor de lo que se lee por aqui a alguno que otro, que hay una especia de obligación superior, mientras que en la derecha es opcional.
En general hay un discurso que mola bastante escuchar, cuya linea argumental es que la izquierda tiene que ser referente moral de todo, y ademas gobernar bien, mientras que la derecha parece que la única obligación que tiene es forrarse discretamente.
Cuánto pesan lo detenidos del Aaiun y qué poco pesan los de irak, o los waterboarding u otros tantos.
Cada uno compra lo que quiere, pero a mi que no me den la tabarra, please.. que da un poquito de risa, como Cospedal con el pañuelo.
En cuanto a los firmes defensores del liberalismo, no está de más recordar donde estarÃamos hoy, que serÃa en un estadio muy proximo a la edad de piedra, de no haber «suspendido el capitalismo» temporalmente desde que empezó la crisis.
No, a los ancianos todavÃa no los han tocado. Pero seguro que estamos a medio minuto de que cualquier Sostres, Boadella, Dragó o paniaguado similar presuma de haber sodomizado a alguno aprovechándose de su indefensión. Al tiempo. A mà ya no me extraña nada.
OtrosÃ, estas cosas retratan a mucha gente. La Sanse, por ejemplo, una habitual en las marchas contra el aborto, la pÃldora abortiva y los peligros que acechan a la familia tradicional: riendo pÃcarmente las gracietas pedófilas de su compañero. Luego vendrá a predicar y evangelizar la muy …
Jon que te pierdes….jeje.
No es cierto que Aznar se limitara a mandar ayuda para la reconstrucción de Irak. Previamente apoyó de forma clara y explÃcita la intervención militar, tanto en el parlamento español como en la ONU, donde hizo suyos los argumentos de EEUU. Luego vimos todos dónde quedó la veracidad de aquellos argumentos. También los miles de muertos. El Gobierno español, con mejor o peor acierto, se ha limitado a preservar los intereses de España en su relación con Marruecos, un estado impresentable que es el único responsable de sus barbaridades. A mà no me gusta que el Gobierno no haya sido más explÃcito en la condena de esas barbaridades, pero si de algo no se puede acusar al Gobierno es de mirar para otro lado para defender sus intereses, pues su postura en este tema ni le da ganancias electorales ni polÃticas de ningún tipo. Que se pueda mejorar la gestión de esta crisis no quiere decir que sea responsable de lo que otro paÃs hace. Aznar sà fue corresponsable de la invasión de Irak y sus consecuencias.
::
El vÃdeo ese de Eric Cantona sólo indica que alguien deberÃa explicarle al francés cómo funciona el sistema financiero. Mejor que le de patadas a un balón.
Sicilia,
el capitalismo está «suspenso» porque no les dan más crédito los acreedores y exigen recuperar las ganancias. No ha sido porque les haya dado un golpe de moralidad.
Y veo que no tiene nada claro lo que liberalismo significa. Váyase a Wikipedia y se sorprenderá de lo que es realmente el liberalismo.
Han habido grandes personajes, muy respetados, en la historia que han sido grandÃsimos liberales:
¿le suenan Benjamin Franklin, Jefferson o Adenauer?
Perdón, quizás sean más de su onda Stalin, Lenin y Trotsky, claro.
rapiditooooo..
Buenismo, buenisimo el fake de Telemadrid con Sostres diciendo chorrada, tras chorrada. Joder, es que los imitadores clavan las voces, las clavan… mejor que Carlos Latre, mucho mejor.! Se han pasado los guionistas con el tema sexual, pero que bien imitan las voces.
Pero ya podrÃa ser, ya. PodrÃa. Una amigo mÃo conoció a una becaria del diario Avui que acabó muy harta y muy quemada de un acosador. No puedo asegurarlo, pero no se porqué siempre que sale Sostres me acuerdo del tema. Cosas mÃas, eh?
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No he visto a Cospedal, pero el sentido del ridÃculo no existe en segun qué zonas. Les resbala. Se acuerdan de Zaplana negando que Aznar dijera lo de las armas de destrucción masiva? le pusieron el corte de voz y lo seguÃa negando. A partir de ahÃ…
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En la web de PP ayer se podÃa jugar a un juego virtual de «Alicia Croft» donde una hipotética ASC en plan marcianitos se dedicaba,para solucionar los problemas de Catalunya a cargarse inmigrantes ilegales e independentistas. Felipe González protesta or el hecho de cargarse inmigrantes ilegales en un videojuego.
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De lo del Sáhara… ni una poquita de cascos azules podrÃan pasearse por ahÃ??? Ya no digo actuar. Arreglar algo.. no se. no se si se puede hablar sobre ello. Por cierto, la Ministra, ex guionista de cine, puede presentar leyes sobre descargas P2P? O hace falta ser licenciado en informática?
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Que Dios me libre del CNI que ya me guardo yo de mis enemigos
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Conjunto Abeliano se queja de que hayan torturado a un español. Ya ves tu… Ah! Que lo han torturado los moros? Hasta ahà podÃamos llegar!!! (es un xist o acudito)
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Para Teora
http://blogs.publico.es/manel/2687/de-fuera/
#38
Que Sicilia está en la onda de Trotsky? Cogedme que lo matooooooo
Camarada, ¿sabe si Dios paga impuestos en Cataluña?
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pregunteselo a ÉL
http://www.tv3.cat/polonia/polonews/10091/Deu-Ozu-lo-admito-no-pago-nunca-na
41-42 Quédome con Nacho Escolar:
«Los andaluces son incultos y vagos. Los catalanes son victimistas y avaros. Los madrileños, chulitos; los vascos, muy cerrados; los gallegos nunca se sabe si suben o bajan. Los hombres son todos machistas; las mujeres, todas unas guarras. Los polÃticos son siempre unos chupópteros o unos bocazas o unos corruptos o las tres cosas a la vez; y como generalizar es gratis – y algunas veces, rentable–, hay que recordar también que todos los gitanos son unos ladrones, que los ingleses están hechos unos hooligans; y los franceses, con su vino y su fromage, son afeminados y pretenciosos. ¡Qué sencilla es la vida cuando cada persona encaja en un cliché y basta con saber el género, la procedencia o la profesión para conocer perfectamente a todo el mundo sin salir de los prejuicios, sin salir nunca de casa!
Porque los andaluces son incultos, como Lorca; y los aragoneses cabezones y poco creativos, como Buñuel. En cuanto a los polÃticos, también tenemos de todo; también bocazas, como ha demostrado Joan Puigcercos con esta insultante frase: “En AndalucÃa no paga impuestos ni diosâ€. ¿Sus argumentos? Ayer dio dos. El primero, que dice que hay más inspecciones fiscales en Catalunya porque se recauda más por vÃa ejecutiva. También se podrÃa argumentar, retorciendo injustamente ese dato, que los catalanes son más morosos con la Administración porque la vÃa ejecutiva no tiene relación directa con las inspecciones, sino que se trata de un procedimiento de embargo que también se usa, entre otras cosas, para cobrar las cuotas de la Seguridad Social o las multas de tráfico. El segundo, aún peor, que eso es “lo que piensa la mayorÃaâ€, de lo que se deduce que todos los españoles somos toreros, quijotes, cantamos flamenco y olemos a ajo porque no vamos a decepcionar a toda Europa.»
Posdatilla: el de «Polonia» no es Dios Padre, es Fernando en la FerÃa de Abril, en busca de su «TÃo Pepe».
Latinmunich: entre los grandÃsimos liberales, olvida usted a doña Esperanza Aguirre.
Una buena noticia: «El Supremo ha anulado la sentencia que condenó a la familia de Antonio Meño, en coma vigil hace 21 años por una presunta negligencia médica, a pagar 400.000 euros en costas y ha resuelto que se vuelva a juzgar el caso».
Qué buena noticia trae Donpormiquenoquede. Me habÃa impresionado muchÃsimo la historia de este pobre hombre en coma y su familia arruinada por atreverse a denunciar a la clÃnica.
Sobre Sostres: es tan repulsivo el tÃo que poco puede decirse. A mi me ha resultado más desagradablle el tono despectivo hacia los niños catalanes y marroquÃes que lo que decÃa sobre las mujeres jóvenes. La parte que no he entendido bien es lo del olor a ácido úrico de las vaginas de mujeres mayores de 20 años. ¿Es que acaso, me pregunto, las de 17 no mean? Valiente gilipollas. Que hagan un club todos estos, Dragó, Sostres, UssÃa, Pérez-Reverte y tutti quianti, el Club de la Gente sin Pelos en la Lengua y con Cerebro de Simio.
Sobre el artÃculo del dÃa: estoy muy acuerdo con el CrÃtico Constructivo. Los saharauis se han aprovechado del bloqueo informativo para engañar a los periodistas españoles, que son unos lerdos integrales, con historias fantásticas de decenas de muertes. Hoy en Püblico sale un aguerrido saharaui y ya directamente evita hablar de muertos saharauis, a pesar de que hay casi una docena de policÃas marroquÃes muertos. Esto no le da la razón a Marruecos en absoluto, que sigue una politica abominable con respecto al Sahara, pero deberÃa hacer reflexionar a todos estos que andan bramando que el Gobierno de España es cómplice, ha cometido una bajeza y no sé cuántas otras cosas. Es una situación muy complicada y España no deberÃa hacer otra cosa que no fuera mediar para que se resuelva este conflicto. Esto ha sido una Intifada a pequeña escala.
Vi ayer a Trini con PEdro J. en VEO. Trini estaba muy tensa, el otro se comportaba como un chulo, interrumpiendo cuando le venÃa en gana, dirigiéndose con condescendencia a la Ministra, pero Trini me parece que le dio un repaso y dejó las cosas claras. Se expresa mucho mejor que Moratinos, la verdad, y controlaba completamente el tema, lo que es de agradecer.
Pratxi es el nick de Belen Esteban…por Trosky maaataaa…..jeje.
Don Cicuta …Yo no pude ver a Trini en VEO7 era tal mi indignacion ante la chuleria del ese perter Pan de los cjones que peligraba mi television , no es plan ,desahogarse tirando el cenicero con la crisis que está cayendo.
Repugnantes ,esa calaña de periodistas son repugnantes…y no digamos la peña que les acompaña y las preguntas que hacen.
En fin,gracias por permanecer al pie del cañon ante la tele…quizas no tengas tan malas pulgas como te empeñas en hacer creernos……jeje.
Sostre también piensa que Dios paga impuestos en Cataluña:
«En Asturias notas que, sin tener ningún talento especial, gozan de unas infraestructuras impresionantes que de ninguna manera son fruto de su esfuerzo, sino del nuestro… Asturias cuenta con una gastronomÃa que, cuando no tiene pretensiones, es grosera, y cuando las tiene resulta fallida; no se nota inteligencia en ninguna parte; todo tiende a un inmenso bostezo, todo recuerda la rudimentaria mediocridad de los mantenidos, la clase de vida que se lleva cuando no tienes que ganártela… Si eres catalán y pagas tus impuestos da mucha rabia viajar por España y ver a dónde va a parar tu esfuerzo: a toda esa gente que no nos han presentado nunca y que enseguida nos insultan. Se te quitan las ganas de trabajar cuando viajas a España. Y no es extraño que trabajar para hacer más grande al enemigo e invasor acaba por enfadarnos».
Polonio,
el partido socialista apoyó y mantiene todavÃa la invasión de Afganistán. Han puesto a un gobierno tÃtete y el ejército español sigue pegando tiros. ¿Intentan reconstruir aquello? Supongo que sÃ. Pero el PSOE (que no Izquierda Unida) avala las justificaciones que llevaron a Bush y luego a la OTAN a meterse en aquel berenjenal. Miles de civiles muertos… ¿para qué? ¿para eliminar el burka?
Y el bombardeo de Belgrado?? El PSOE también lo apoyó.
Es todo pura hipocresÃa. No hay nada nuevo. El PSOE es, en la práctica, tan hipócrita como los demás.
Lo han demostrado una y otra vez en su larga historia.