Comentarios en: ¿Se acabó la crisis? http://www.debatecallejero.com/?p=785 Un lugar para el encuentro y el debate democrático Mon, 6 Sep 2010 23:55:27 +0200 http://wordpress.org/?v=2.9.2 hourly 1 Por: Magallanes http://www.debatecallejero.com/?p=785&cpage=1#comment-26955 Magallanes Tue, 14 Oct 2008 23:07:24 +0000 http://www.debatecallejero.com/?p=785#comment-26955 Agradezco a Melinda que me considere didáctico, en efecto, soy economista y dentro de esta profesión el libro que mas he leido y mas me ha influido es la Teoría General de Keynes. Restaurar la confianza es lo que pretenden las medidas, no avalar la ingente cantidad de títulos de deuda dudosos que se mueven por el mundo. En las próximas semanas veremos si Mimo Titos tiene razón. Agradezco a Melinda que me considere didáctico, en efecto, soy economista y dentro de esta profesión el libro que mas he leido y mas me ha influido es la Teoría General de Keynes. Restaurar la confianza es lo que pretenden las medidas, no avalar la ingente cantidad de títulos de deuda dudosos que se mueven por el mundo. En las próximas semanas veremos si Mimo Titos tiene razón.

]]> Por: Mimo Titos http://www.debatecallejero.com/?p=785&cpage=1#comment-26954 Mimo Titos Tue, 14 Oct 2008 20:14:08 +0000 http://www.debatecallejero.com/?p=785#comment-26954 Pues igual es que ZP es negro, efectivamente. Perdón por las posibles imprecisiones a propósito de millardos, miles de millones y billones, americanos y españoles, pero es que es muy difícil traducir con sensatez bebiendo de fuentes multinacionales, especialmente dado lo incomensurable de las cifras. Lo que está claro y pretendía aseverar en el artículo es que la magnitud de los planes de rescate es infinitesimal comparada con los flujos especulativos que aún pululan y tienen que ser necesariamente desenredados tras más de una década de multiplicación constante en el, ahora lo vemos más claro, vacío. De ahí que no vea pesimismo alguno en predecir que en los próximos días la euforia bolsística se desinflará y volveremos a las cifras macroeconómicas catastrófistas. Veremos. Pues igual es que ZP es negro, efectivamente.
Perdón por las posibles imprecisiones a propósito de millardos, miles de millones y billones, americanos y españoles, pero es que es muy difícil traducir con sensatez bebiendo de fuentes multinacionales, especialmente dado lo incomensurable de las cifras. Lo que está claro y pretendía aseverar en el artículo es que la magnitud de los planes de rescate es infinitesimal comparada con los flujos especulativos que aún pululan y tienen que ser necesariamente desenredados tras más de una década de multiplicación constante en el, ahora lo vemos más claro, vacío. De ahí que no vea pesimismo alguno en predecir que en los próximos días la euforia bolsística se desinflará y volveremos a las cifras macroeconómicas catastrófistas. Veremos.

]]> Por: Melinda http://www.debatecallejero.com/?p=785&cpage=1#comment-26953 Melinda Tue, 14 Oct 2008 17:28:02 +0000 http://www.debatecallejero.com/?p=785#comment-26953 Hola, de nuevo un articulazo de Mimo sobre la crisis, pero esta vez, algo pesimista de más, me parece a mi. Y estoy de acuerdo con Teoura en que habría que precisar cuánto suman los famosos millardos. En cualquier caso, yo no pienso molestarme en contar semejantes cantidades tampoco porque para mi carecen de sentido. Pero lo que sí hago es leer que Lula está contento y que le apoya un 80% en su país y que se ha convertido en un lider muy respetado en su continente y en el mundo, y que él, Lula, también opina que las regulaciones en el sitema capitalista van a ser inevitables de ahora en adelante, lo cual a mi me congratula porque a mi me parece que eso será así también. También me ha interesado el artículo de Magallanes, que no es por nada pero debe ser economista y es muy didáctico, además. En lo que no estoy de acuerdo con Teoura es en que el desfile sea un coñazo. Que conste que no he ido a ninguno, pero solo por ver a Blanquita ya me merecería la pena. A mi, por ejemplo, me aburriría mucho más asistir a una corrida de toros o a un partido de futbol, pongamos por caso, por lo que se me hace my difícil entender que a alguien como Rajoy, líder de la oposición y patriota donde los haya, a juzgar por todo lo que manoseó la bandera de palabra y obra, en compañía de lo peor de las asociaciones de víctimas, etc., etc., en la pasada legislatura. En cambio aquellas horrorosas manifestaciones no le aburrían a Rajoy? Parece ser que no. Yo comprendo que seríamos un país mucho más interesante, como comentaba el domingo Timothy Garton Ash, en El País, si en lugar de tirarnos al cuello del contrario nos toleráramos de verdad. Él hablaba de eso a propósito de lo que denomina "la guerra cultural en EEUU", con los republicanos yendo ahora a degüello contra Obama. Cita algunos comentarios de un tal O`Reilly de la FOX, que verdaderamente bien podrían haberse sacado de alguno de nuestros benditos medios con respecto a nuestro Presidente de Gobierno. Y cuando vi el otro día a McCain ninguneando a Obama al estilo casero al que nos tiene tan acostumbrados el "moderado" Rajoy me hizo una impresión horrible. Y me hizo pensar: si en EEUU la derechona ningunea a Obama por racismo, ¿por qué nuestra derechona ningunea a Zapatero? ¿A ver si es que Zapatero es negro? Hola, de nuevo un articulazo de Mimo sobre la crisis, pero esta vez, algo pesimista de más, me parece a mi. Y estoy de acuerdo con Teoura en que habría que precisar cuánto suman los famosos millardos. En cualquier caso, yo no pienso molestarme en contar semejantes cantidades tampoco porque para mi carecen de sentido. Pero lo que sí hago es leer que Lula está contento y que le apoya un 80% en su país y que se ha convertido en un lider muy respetado en su continente y en el mundo, y que él, Lula, también opina que las regulaciones en el sitema capitalista van a ser inevitables de ahora en adelante, lo cual a mi me congratula porque a mi me parece que eso será así también. También me ha interesado el artículo de Magallanes, que no es por nada pero debe ser economista y es muy didáctico, además. En lo que no estoy de acuerdo con Teoura es en que el desfile sea un coñazo. Que conste que no he ido a ninguno, pero solo por ver a Blanquita ya me merecería la pena. A mi, por ejemplo, me aburriría mucho más asistir a una corrida de toros o a un partido de futbol, pongamos por caso, por lo que se me hace my difícil entender que a alguien como Rajoy, líder de la oposición y patriota donde los haya, a juzgar por todo lo que manoseó la bandera de palabra y obra, en compañía de lo peor de las asociaciones de víctimas, etc., etc., en la pasada legislatura. En cambio aquellas horrorosas manifestaciones no le aburrían a Rajoy? Parece ser que no.
Yo comprendo que seríamos un país mucho más interesante, como comentaba el domingo Timothy Garton Ash, en El País, si en lugar de tirarnos al cuello del contrario nos toleráramos de verdad. Él hablaba de eso a propósito de lo que denomina “la guerra cultural en EEUU”, con los republicanos yendo ahora a degüello contra Obama. Cita algunos comentarios de un tal O`Reilly de la FOX, que verdaderamente bien podrían haberse sacado de alguno de nuestros benditos medios con respecto a nuestro Presidente de Gobierno. Y cuando vi el otro día a McCain ninguneando a Obama al estilo casero al que nos tiene tan acostumbrados el “moderado” Rajoy me hizo una impresión horrible. Y me hizo pensar: si en EEUU la derechona ningunea a Obama por racismo, ¿por qué nuestra derechona ningunea a Zapatero? ¿A ver si es que Zapatero es negro?

]]> Por: ECO http://www.debatecallejero.com/?p=785&cpage=1#comment-26952 ECO Tue, 14 Oct 2008 17:13:38 +0000 http://www.debatecallejero.com/?p=785#comment-26952 El valor en bolsa de una empresa no tiene nada que ver con su valor real , si sus acciones están sobrevaloradas estas pueden bajar, incluso hasta valores mínimos , perdiendo dinero los accionistas pero sin afectar a la estructura de la empresa, y todo lo contrario empresas que cotizan muy alto en bolsa están realizando regularizaciones de plantilla. Para saber como las medidas tomadas por los Gobiernos para solucionar la crisis económica están afectando a la bolsa es imprescindible saber quienes son los que están en estos momentos comprando y vendiendo las acciones. La crisis no ha terminado , ni mucho menos , todavía no han sido ni siquiera definidas sus causas, simplemente están intentando maquillarla para generar clama y confianza y sobre todo cogiendo el control los Gobiernos de los entes financieros para así poder realizar un control mas eficaz de los flujos monetarios entre distintos países. El valor en bolsa de una empresa no tiene nada que ver con su valor real , si sus acciones están sobrevaloradas estas pueden bajar, incluso hasta valores mínimos , perdiendo dinero los accionistas pero sin afectar a la estructura de la empresa, y todo lo contrario empresas que cotizan muy alto en bolsa están realizando regularizaciones de plantilla.

Para saber como las medidas tomadas por los Gobiernos para solucionar la crisis económica están afectando a la bolsa es imprescindible saber quienes son los que están en estos momentos comprando y vendiendo las acciones.

La crisis no ha terminado , ni mucho menos , todavía no han sido ni siquiera definidas sus causas, simplemente están intentando maquillarla para generar clama y confianza y sobre todo cogiendo el control los Gobiernos de los entes financieros para así poder realizar un control mas eficaz de los flujos monetarios entre distintos países.

]]> Por: Amistad Civica http://www.debatecallejero.com/?p=785&cpage=1#comment-26951 Amistad Civica Tue, 14 Oct 2008 12:34:19 +0000 http://www.debatecallejero.com/?p=785#comment-26951 Frase del dia: “Si Mariano Rajoy tuviese una personalidad política fuerte, hubiese dicho en estas circunstancias yo apoyo incondicionalmente estos presupuestos y toda España habría dicho aquí tenemos un estadista". ¿Quien la ha realizado?....¿Fernando con su bombilla?....¿Magallanes y Barañain juntos al unisono?. ¿Sicilia y su temporal resfriado?....¿El añorado A verlas ?...¿El desaparecido Jon salaberria?.... ¿Quien?....¿Acaso ,El Que Os Mira, mientras esta "otoñando?...¿Quien?...JAJAJA....que nervios. La "Explicaxción" para PMQNQ esta en: http://www.elplural.com/politica/detail.php?id=26003 Frase del dia:
“Si Mariano Rajoy tuviese una personalidad política fuerte, hubiese dicho en estas circunstancias yo apoyo incondicionalmente estos presupuestos y toda España habría dicho aquí tenemos un estadista”.

¿Quien la ha realizado?….¿Fernando con su bombilla?….¿Magallanes y Barañain juntos al unisono?.
¿Sicilia y su temporal resfriado?….¿El añorado A verlas ?…¿El desaparecido Jon salaberria?….

¿Quien?….¿Acaso ,El Que Os Mira, mientras esta “otoñando?…¿Quien?…JAJAJA….que nervios.

La “Explicaxción” para PMQNQ esta en:

http://www.elplural.com/politica/detail.php?id=26003

]]> Por: Amistad Civica http://www.debatecallejero.com/?p=785&cpage=1#comment-26950 Amistad Civica Tue, 14 Oct 2008 09:49:32 +0000 http://www.debatecallejero.com/?p=785#comment-26950 Hoy es el Dia X,cantemos todos juntos para conmemorarlo para siempre: cantan AC/DC feat. Paloma san Basilio. Juntos. Te quiero mucho, aunque te suene a lo de siempre. Más que un amigo, eres un mago diferente. Andar a saltos entre el tráfico Leer a medias el periódico Colarnos juntos en el autobús Cantar hasta quedar afónicos. Viviendo juntos Juntos, un día entre dos, parece mucho más que un día Juntos, amor para dos, amor en buena compañía Si tú eres así, que suerte que ahora estés junto a a mi. Juntos, café para dos, fumando un cigarrillo a medias Juntos, cualquier situación de broma entre las cosas serias. El mundo entre dos, diciendo a los problemas adiós. Figúrate, dos locos sueltos en plena calle La misma cama y un bocadillo a media tarde Hacer del lunes otro sábado Cruzar en rojo los semáforos. Viviendo juntos Juntos, un día entre dos, parece mucho más que un día Juntos, amor para dos, amor en buena compañía Si tú eres así, que suerte que ahora estés junto a a mi. Juntos, café para dos, fumando un cigarrillo a medias Juntos, cualquier situación de broma entre las cosas serias. El mundo entre dos, diciendo a los problemas adiós. Hacer del lunes otro sábado Cruzar en rojo los semáforos. Viviendo juntos Juntos, un día entre dos, parece mucho más que un día Juntos, amor para dos, amor en buena compañía Si tú eres así, que suerte que ahora estés junto a a mi. Juntos, café para dos, fumando un cigarrillo a medias Juntos, cualquier situación de broma entre las cosas serias. El mundo entre dos, diciendo a los problemas adiós. ¡¡Diciendo a los problemas adiós!!.... ¡¡Diciendo a los problemas adiós!!.... ¡¡Diciendo a los problemas adiós!!.... Unmm... ¿¿¡Diciendo a los problemas adiós??...JAJAJA...que nervios. Hoy es el Dia X,cantemos todos juntos para conmemorarlo para siempre:

cantan AC/DC feat. Paloma san Basilio.

Juntos.

Te quiero mucho, aunque te suene a lo de siempre.
Más que un amigo, eres un mago diferente.
Andar a saltos entre el tráfico
Leer a medias el periódico
Colarnos juntos en el autobús
Cantar hasta quedar afónicos.

Viviendo juntos
Juntos, un día entre dos, parece mucho más que un día
Juntos, amor para dos, amor en buena compañía
Si tú eres así, que suerte que ahora estés junto a a mi.
Juntos, café para dos, fumando un cigarrillo a medias
Juntos, cualquier situación de broma entre las cosas serias.
El mundo entre dos, diciendo a los problemas adiós.

Figúrate, dos locos sueltos en plena calle
La misma cama y un bocadillo a media tarde
Hacer del lunes otro sábado
Cruzar en rojo los semáforos.

Viviendo juntos
Juntos, un día entre dos, parece mucho más que un día
Juntos, amor para dos, amor en buena compañía
Si tú eres así, que suerte que ahora estés junto a a mi.
Juntos, café para dos, fumando un cigarrillo a medias
Juntos, cualquier situación de broma entre las cosas serias.
El mundo entre dos, diciendo a los problemas adiós.

Hacer del lunes otro sábado
Cruzar en rojo los semáforos.

Viviendo juntos
Juntos, un día entre dos, parece mucho más que un día
Juntos, amor para dos, amor en buena compañía
Si tú eres así, que suerte que ahora estés junto a a mi.
Juntos, café para dos, fumando un cigarrillo a medias
Juntos, cualquier situación de broma entre las cosas serias.
El mundo entre dos, diciendo a los problemas adiós.

¡¡Diciendo a los problemas adiós!!….
¡¡Diciendo a los problemas adiós!!….
¡¡Diciendo a los problemas adiós!!….
Unmm…
¿¿¡Diciendo a los problemas adiós??…JAJAJA…que nervios.

]]> Por: FERNANDO http://www.debatecallejero.com/?p=785&cpage=1#comment-26949 FERNANDO Tue, 14 Oct 2008 09:12:56 +0000 http://www.debatecallejero.com/?p=785#comment-26949 De bombilla a cuestas nada eh! Que me ha dicho el médico que sobre mi conciencia todo el peso que quiera, pero que sobre mis espaldas ni mijita ........... y yo soy mu disciplinao. De bombilla a cuestas nada eh!
Que me ha dicho el médico que sobre mi conciencia todo el peso que quiera, pero que sobre mis espaldas ni mijita ……….. y yo soy mu disciplinao.

]]> Por: Teoura http://www.debatecallejero.com/?p=785&cpage=1#comment-26948 Teoura Tue, 14 Oct 2008 09:03:20 +0000 http://www.debatecallejero.com/?p=785#comment-26948 ¡Ése ya sí que es mi Fernando, con la bombilla a cuestas! Por cierto, ¿dónde andará $aplana? A mí, curiosamente, todavía no me ha llegado el turrón. Reconozcamos que el trinque carpetovetónico tiene un algo que lo hace especial. ¡Ése ya sí que es mi Fernando, con la bombilla a cuestas!

Por cierto, ¿dónde andará $aplana? A mí, curiosamente, todavía no me ha llegado el turrón. Reconozcamos que el trinque carpetovetónico tiene un algo que lo hace especial.

]]> Por: FERNANDO http://www.debatecallejero.com/?p=785&cpage=1#comment-26947 FERNANDO Tue, 14 Oct 2008 08:53:49 +0000 http://www.debatecallejero.com/?p=785#comment-26947 Ejque yo zoy más listo que lo que parezco. Ya me he comprao un comprobador de bombillas, no me vaya a tocar la fundía. ........ hay que esta en tó. Ejque yo zoy más listo que lo que parezco. Ya me he comprao un comprobador de bombillas, no me vaya a tocar la fundía. …….. hay que esta en tó.

]]> Por: Teoura http://www.debatecallejero.com/?p=785&cpage=1#comment-26946 Teoura Tue, 14 Oct 2008 08:32:05 +0000 http://www.debatecallejero.com/?p=785#comment-26946 Gracias, Titos. No voy a opinar sobre este asunto. El ambiente que se ha generado, con la inestimable contribución de economistas de tan reconocido prestigio como Carmen Tomás, me trae ecos de nuestro arbitrismo patrio y de los grandes timos que jalonaron el nacimiento del capitalismo (en realidad, toda su historia). Se manejan con desparpajo pronósticos y cifras que escapan de la comprensión de cualquiera. Tú mismo te das alguna libertad: cuando te leo "EEUU y Europa han decidido inyectar unos 2 millardos de euros (2.000 billones americanos)", noto en seguida que algo no funciona, porque 1 millardo es exactamente lo mismo que 1 billón americano, o séase, mil millones. Todos los datos que encadenas después se me desdibujan en su precisión, porque lo mismo dan millardos, que billions que billones de trillones. Pero no todo son malas noticias. En contra de lo que creía, la crisis ha tenido algún insospechado efecto positivo. Sin ir más lejos, Fernando ha escrito por primera vez una cosa sensata. Seguramente sigue en esto la estela de Rajoy. Que el líder del PP sea un cínico oportunista de la peor especie no le quita un gramo de razón a su aserto: el desfile es un coñazo. No sé a santo de qué la "fiesta nacional" debe seguir celebrándose de esta manera tan poco satisfactoria. O debe seguir celebrándose, punto. Cualquier fiesta nacional, aclaro. Abrazos para todos. Gracias, Titos.

No voy a opinar sobre este asunto. El ambiente que se ha generado, con la inestimable contribución de economistas de tan reconocido prestigio como Carmen Tomás, me trae ecos de nuestro arbitrismo patrio y de los grandes timos que jalonaron el nacimiento del capitalismo (en realidad, toda su historia). Se manejan con desparpajo pronósticos y cifras que escapan de la comprensión de cualquiera. Tú mismo te das alguna libertad: cuando te leo “EEUU y Europa han decidido inyectar unos 2 millardos de euros (2.000 billones americanos)”, noto en seguida que algo no funciona, porque 1 millardo es exactamente lo mismo que 1 billón americano, o séase, mil millones. Todos los datos que encadenas después se me desdibujan en su precisión, porque lo mismo dan millardos, que billions que billones de trillones.

Pero no todo son malas noticias. En contra de lo que creía, la crisis ha tenido algún insospechado efecto positivo. Sin ir más lejos, Fernando ha escrito por primera vez una cosa sensata. Seguramente sigue en esto la estela de Rajoy. Que el líder del PP sea un cínico oportunista de la peor especie no le quita un gramo de razón a su aserto: el desfile es un coñazo. No sé a santo de qué la “fiesta nacional” debe seguir celebrándose de esta manera tan poco satisfactoria. O debe seguir celebrándose, punto. Cualquier fiesta nacional, aclaro.

Abrazos para todos.

]]> Por: FERNANDO http://www.debatecallejero.com/?p=785&cpage=1#comment-26945 FERNANDO Tue, 14 Oct 2008 08:28:45 +0000 http://www.debatecallejero.com/?p=785#comment-26945 Y al pobre currito que mal vive de su sueldo y le endosan un billete falso ¿no podría el estado cambiárselo por uno bueno? Y al pobre currito que mal vive de su sueldo y le endosan un billete falso ¿no podría el estado cambiárselo por uno bueno?

]]> Por: Mimo Titos http://www.debatecallejero.com/?p=785&cpage=1#comment-26944 Mimo Titos Tue, 14 Oct 2008 08:12:37 +0000 http://www.debatecallejero.com/?p=785#comment-26944 Esta crisis sólo se parece a la del 29 en la magnitud de la parálisis crediticia. Estoy de acuerdo en que no vamos a ver a millones de parados hambrientos en el mundo industrializado. También con que las últimas medidas van en la buena dirección. Discrepo sin embargo en que su cuantía no me parece suficiente. Es impresionante en sí misma pero enana comparada al volumen de fondos dudosos circulando por ahí. Finalmente, yo no tengo hipoteca porque no tengo casa: pensé que eran demasiado caras y que bajarían. Sin así, no creo que la mayoría tuviera los mismos elementos de juicio que yo: han sido legión los invitados activamente a comprar. Ayudarles no implica necesariamente subsidiar sus pagos pero sí que el Estado se haga cargo de sus hipotecas y acepte su conversión a plazos más largos, por ejemplo. Esta crisis sólo se parece a la del 29 en la magnitud de la parálisis crediticia. Estoy de acuerdo en que no vamos a ver a millones de parados hambrientos en el mundo industrializado. También con que las últimas medidas van en la buena dirección. Discrepo sin embargo en que su cuantía no me parece suficiente. Es impresionante en sí misma pero enana comparada al volumen de fondos dudosos circulando por ahí.
Finalmente, yo no tengo hipoteca porque no tengo casa: pensé que eran demasiado caras y que bajarían. Sin así, no creo que la mayoría tuviera los mismos elementos de juicio que yo: han sido legión los invitados activamente a comprar. Ayudarles no implica necesariamente subsidiar sus pagos pero sí que el Estado se haga cargo de sus hipotecas y acepte su conversión a plazos más largos, por ejemplo.

]]> Por: FERNANDO http://www.debatecallejero.com/?p=785&cpage=1#comment-26943 FERNANDO Tue, 14 Oct 2008 06:14:35 +0000 http://www.debatecallejero.com/?p=785#comment-26943 Si el papel de la pequeña y mediana empresa de este pais va a ser el de galeotes, a los que se les permite alimentarse al mínimo nivel de subsistencia, para que puedan seguir remando y manteniendo el rumbo de la nave, mal vamos y peor terminaremos. Creo que se confía demasiado en que un endeble e ineficaz tejido tejido industrial,como es el entramado productivo de nuestra economía, lo va a aguantar todo y sopotará, "por la cuenta que le tiene", bastante más cuota parte de sacrificio que la que le debiera corresponder. Me temo que los cálculos de que ni la duración del ciclo negativo, ni su gravedad, terminarán repercutiendo, a niveles de casi tragedia, pueden no ser acertados. Ahora se está en que la rueda no pare y que durante ese tiempo se resuelvan los graves problemas de liquidez que el descontrolado crecimiento de productos financieros, de dudosa o inexistente calidad y que se han apoyado en patrones de nula garantía y solidez, se trasladen a las espaldas de los que ninguna responsabilidad tuvieron en la generación del problema. Parece que se entiende que los lobos tienen más posibilidades de sacarnos del atolladero que los borregos, porque tienen más capacidad, y ahora que los gobiernos les van a quitar el muerto se van a portar mejor y van a trabajar en favor de resolver el entuerto que ellos mismos crearon, como compensación a que los gobiernos ayudarán a repartir el descalabro entre los borregos de siempre. Muy arriesgado eso de que los lobos gestionen la cabaña y que todas las alertas y alarmas estén desactivadas y vayan en coche oficial. Si el papel de la pequeña y mediana empresa de este pais va a ser el de galeotes, a los que se les permite alimentarse al mínimo nivel de subsistencia, para que puedan seguir remando y manteniendo el rumbo de la nave, mal vamos y peor terminaremos. Creo que se confía demasiado en que un endeble e ineficaz tejido tejido industrial,como es el entramado productivo de nuestra economía, lo va a aguantar todo y sopotará, “por la cuenta que le tiene”, bastante más cuota parte de sacrificio que la que le debiera corresponder. Me temo que los cálculos de que ni la duración del ciclo negativo, ni su gravedad, terminarán repercutiendo, a niveles de casi tragedia, pueden no ser acertados. Ahora se está en que la rueda no pare y que durante ese tiempo se resuelvan los graves problemas de liquidez que el descontrolado crecimiento de productos financieros, de dudosa o inexistente calidad y que se han apoyado en patrones de nula garantía y solidez, se trasladen a las espaldas de los que ninguna responsabilidad tuvieron en la generación del problema. Parece que se entiende que los lobos tienen más posibilidades de sacarnos del atolladero que los borregos, porque tienen más capacidad, y ahora que los gobiernos les van a quitar el muerto se van a portar mejor y van a trabajar en favor de resolver el entuerto que ellos mismos crearon, como compensación a que los gobiernos ayudarán a repartir el descalabro entre los borregos de siempre.
Muy arriesgado eso de que los lobos gestionen la cabaña y que todas las alertas y alarmas estén desactivadas y vayan en coche oficial.

]]> Por: Magallanes http://www.debatecallejero.com/?p=785&cpage=1#comment-26942 Magallanes Tue, 14 Oct 2008 00:12:38 +0000 http://www.debatecallejero.com/?p=785#comment-26942 Impresionantemente denso ( y largo) el artículo de Mimo Titos. Lo veo excesivamente pesimista. Sí, en efecto, la Gran Depresión se prolongó durante toda la decada de los años 30, Y la depresión japonesa, provocada por un rampante crecimiento de la construcción tambiÉn fue larga. La diferencia con la situación actual es que se ha emprendido por fin una actuación concertada de todos los bancos centrales y gobiernos consistente en: 1)avalar préstamos interbancarios, 2) comprar los activos invendibles(tóxicos y semi tóxicos) en poder de los bancos y, 3)comprar acciones de los bancos y participaciones de las cajas, cuando la situación es cercana a la quiebra. Ello crea de nuevo la confianza de que si un banco concede un crédito a una empresa productiva, lo recuperará. En cuanto a los Hedge Funds, que se hundan junto con los mercados de derivados. Su hundimiento tuvo como consecuencia el hundimiento de Bear Sterns y de Lehman Brothers. Los siguientes que se hundan ya no podrán arrastrar a sus bancos avalistas ya que los gobiernos y los bancos centrales los van a salvar. Otra diferencia con la depresión del 29 es el enorme colchón de Seguridad Social que tienen casi todos los paises, entonces inexistente. Ello supone que el consumo, aunque se cierren empresas, no caerá en picado arrastrando al cierre a otras empresas. Otra diferencia es que el porcentaje de funcionarios públicos es mucho mayor que entonces. Finalmente, en el 29 comenzó el proteccionismo a ultranza, se produjo una guerra de devaluaciones para hacer más caros los productos extranjeros. Ello empobreció el comercio mundial y, por ende, los paises. Hoy en dia, aparte de que la globalización es mucho mas intensa, se sabe lo que pasó y que no benefició a nadie. Precisamente se creo el FMI , el Banco Mundial y el GATT(hoy OMC) para combatir esta tendencia del sálvese quien pueda. Fundamental va a ser que se cree una regulación bancaria igual para todos los paises. El centro financiero que tenga menos regulación, se llevará hedge funds y mercados de derivados con toda la riqueza a corto que entrañan. Ni Wall St. ni la City de Londres tolerarían que Dubai o Singapur o cualquier otro centro financiero emergente tuviesen menos regulación que ellos. El Tratado de Basilea, dirigido por el Banco de Pagos Internacionales (banco central de bancos centrales), tiene que ser el modelo a imponer internacionalmente. Finalmente Mimo Titos escribe: "si es inevitable “ayudar” a las entidades financieras que han asumido más riesgos de los que podían asumir, no sería justo dejar que los inducidos a comprar los pisos que no podían pagar se coman ellos solos el “marrón”." Este es el argumento de Sicilia que explica que sería numéricamente posible. Si a Fannie Mae y Freddie Mac les han obligado a comprar hipotecas subprime que deben reflotar a largo plazo, ello podría hacerse tambien en España. !Que injusto!, ¡cómo se demuestra quien ha sido inducido y quien no ha visto inducido, cómo dejar que a alguien que está pagando religiosamente su hipoteca pero pasñandolas canutas no se le ayude, mientras que a otro que no está pagando si se le ayude! Impresionantemente denso ( y largo) el artículo de Mimo Titos. Lo veo excesivamente pesimista. Sí, en efecto, la Gran Depresión se prolongó durante toda la decada de los años 30, Y la depresión japonesa, provocada por un rampante crecimiento de la construcción tambiÉn fue larga. La diferencia con la situación actual es que se ha emprendido por fin una actuación concertada de todos los bancos centrales y gobiernos consistente en:
1)avalar préstamos interbancarios,
2) comprar los activos invendibles(tóxicos y semi tóxicos) en poder de los bancos y,
3)comprar acciones de los bancos y participaciones de las cajas, cuando la situación es cercana a la quiebra.

Ello crea de nuevo la confianza de que si un banco concede un crédito a una empresa productiva, lo recuperará. En cuanto a los Hedge Funds, que se hundan junto con los mercados de derivados. Su hundimiento tuvo como consecuencia el hundimiento de Bear Sterns y de Lehman Brothers. Los siguientes que se hundan ya no podrán arrastrar a sus bancos avalistas ya que los gobiernos y los bancos centrales los van a salvar.

Otra diferencia con la depresión del 29 es el enorme colchón de Seguridad Social que tienen casi todos los paises, entonces inexistente. Ello supone que el consumo, aunque se cierren empresas, no caerá en picado arrastrando al cierre a otras empresas.

Otra diferencia es que el porcentaje de funcionarios públicos es mucho mayor que entonces.

Finalmente, en el 29 comenzó el proteccionismo a ultranza, se produjo una guerra de devaluaciones para hacer más caros los productos extranjeros. Ello empobreció el comercio mundial y, por ende, los paises. Hoy en dia, aparte de que la globalización es mucho mas intensa, se sabe lo que pasó y que no benefició a nadie. Precisamente se creo el FMI , el Banco Mundial y el GATT(hoy OMC) para combatir esta tendencia del sálvese quien pueda.

Fundamental va a ser que se cree una regulación bancaria igual para todos los paises. El centro financiero que tenga menos regulación, se llevará hedge funds y mercados de derivados con toda la riqueza a corto que entrañan. Ni Wall St. ni la City de Londres tolerarían que Dubai o Singapur o cualquier otro centro financiero emergente tuviesen menos regulación que ellos. El Tratado de Basilea, dirigido por el Banco de Pagos Internacionales (banco central de bancos centrales), tiene que ser el modelo a imponer internacionalmente.

Finalmente Mimo Titos escribe: “si es inevitable “ayudar” a las entidades financieras que han asumido más riesgos de los que podían asumir, no sería justo dejar que los inducidos a comprar los pisos que no podían pagar se coman ellos solos el “marrón”.” Este es el argumento de Sicilia que explica que sería numéricamente posible. Si a Fannie Mae y Freddie Mac les han obligado a comprar hipotecas subprime que deben reflotar a largo plazo, ello podría hacerse tambien en España. !Que injusto!, ¡cómo se demuestra quien ha sido inducido y quien no ha visto inducido, cómo dejar que a alguien que está pagando religiosamente su hipoteca pero pasñandolas canutas no se le ayude, mientras que a otro que no está pagando si se le ayude!

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